Сериалы и нечто иное

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Обсуждение сюжета и героев » Ник - Келли - Дилан


Ник - Келли - Дилан

Сообщений 11 страница 20 из 36

11

61592,182 написал(а):

Но что их по сути связывало? Страсть (влюбленности я не увидела, по крайней мере с ее стороны) и любовь к адреналину. Первое быстро проходит, у Келли чувства менялись довольно быстро. Второе сомнительная такая основа для жизни.

А про сомнительную основу Келли как раз понимала. Я бы сказала, что измена и последующие события заставили ее больше ценить Ника, перед несчастным случаем на яхте она как раз и говорила о том, что готова к серьезным отношениям и хочет работать над ними. И в этот момент мне даже захотелось поверить в будущее КН.

61592,182 написал(а):

Дилан создает впечатление парня, который вроде ей под стать, но вот буквально во всем, включая неготовность к серьезным отношениям. Нерациональный он, тоже вот - как ветер. В нем нет чего -то большего, основательного,  чего нет в ней самой и что могло бы ее удержать.

Про неготовность к серьезным отношениям я готова поспорить: ветреность Келли для меня скорее следствие травмы после потери Джо, чем черта ее характера, но это вопрос открытый. Я его поднимала давно в теме Келли и Джо, до сих пор стопроцентной уверенности у меня нет.
Но я бы хотела отметить такой нюанс: до гибели Джо у нее как раз было все серьезно и с Питером, и после - с Джо. В обоих случаях ни помолвка, ни свадьба ее не пугали, хотя в начале сериала она совсем девочка еще, но ей не хочется гулять, ей нужен любимый человек, семья, дети.
А вот уже с Ником все иначе – как только он заговорил о свадьбе, так Келли сразу поникла, чего раньше за ней замечено не было, и это его смутило. Хочется даже пошутить, что помолвка для Келли – плохая примета, но это было бы смешно, не будь так печально.

61592,182 написал(а):

Хотя, положа руку на сердце, я не знаю, есть ли вообще что -то, способное удержать Келли. Каждые ее отношения своего рода квест - куда кривая выведет)

Мне кажется, так почти про всех героев можно сказать..

61592,182 написал(а):

Можно, конечно, пофантазировать, как их могли развить, изменить, углубить и т.п. просто в сериале, кмк, зацепок не было.

Подкину зацепочку: работа Дилана в казино. До этого он был свободен как ветер – и в плане карьеры, и в личной жизни. А тут появился свой бизнес, обязанности, ответственность (кстати, эта роль ему очень шла), при этом не что-то чуждое, от чего он через месяц взвоет, а как раз подходящее его характеру. И в это же время он впервые влюбляется. Может эти случайности не случайны? Говорят, что перемены в жизни человека происходят не внезапно, а когда человек подсознательно к этому готов :rolleyes:
Я сразу вспомнила Иден, у которой были мимолетные романы, а потом случился Круз (Роберта не считаю, в 85 его еще не придумали), могла ли стать Келли той самой любовью для Дилана, которой он бы посвятил эти строки:
Now I know there’s no life without love
Now I know what lovers always knew
I was blind until you came and changed my point of view
And now I see the change in me is you

61593,182 написал(а):

она же летела как бабочка на огонь.

Лучше и не скажешь. Но мне нравились искры между Келли и Диланом, даже когда они просто находились в одном помещении и в объятиях других людей. Кульминация для меня это даже не секс в самолете, а праздник по случаю помолвки.

61594,182 написал(а):

Дилан в отношении него - свинья, но для меня откровение, что он все же осознавал это( ты на др. ресурсе писала, что пытался вовремя остановиться, уехать,  я этого не помнила)

Не могу сказать, что он прям весь исстрадался, такого, конечно, не было. Но да, он понимал, что виноват перед братом, несколько раз намеревался уехать (один раз даже почти удалось), поначалу вообще был достаточно пассивен - не боролся и не надеялся, что Келли выберет его, не использовал грязные методы - давление и угрозы, наоборот – признавал, что это его вина (в то время как Келли винила себя). Они поначалу планировали забыть эту ночь, стереть из памяти, но не удалось, потому что притяжение не ушло, а Ник не совсем уж слепой, чтоб не заметить, как их штормило от любви до ненависти, особенно Келли.
А потом уже Келли совесть замучила, потому что невозможно жить в подвешенном состоянии и гадать – знает Ник или нет, смотрит осуждающе или нет, на что-то намекает или нет. И смотреть в добрые честные глаза Ника после всего тоже невозможно.
Впервые Дилан изъявил желание бороться - во время открытия казино. Его это очень окрылило, он поверил, что теперь достоин Келли, раз ему есть что ей предложить. Плюс Келли в этот момент уже фактически определилась и сделала выбор не в его пользу, а он в свою очередь, понял, что для него это не просто увлечение.

Отредактировано Habanita (2020-06-15 21:50:09)

0

12

61600,242 написал(а):

Я сразу вспомнила Иден, у которой были мимолетные романы, а потом случился Круз (Роберта не считаю, в 85 его еще не придумали)

Считай не считай, она его не помнила, так что, все равно что не было.

Подпись автора

날아라  이민호 // Взлетай (поднимайся) еще выше, Ли Мин Хо!

0

13

61600,242 написал(а):

Я бы сказала, что измена и последующие события заставили ее больше ценить Ника, перед несчастным случаем на яхте она как раз и говорила о том, что готова к серьезным отношениям и хочет работать над ними. И в этот момент мне даже захотелось поверить в будущее КН.

Для  будущего КН все же не хватало ее чувств. Не благодарности, принимаемой за любовь. Без этого она вряд ли была бы счастлива.

Про неготовность к серьезным отношениям я готова поспорить: ветреность Келли для меня скорее следствие травмы после потери Джо, чем черта ее характера, но это вопрос открытый.

Да, я слышала такую версию, не только от тебя. Не могу сказать, что сильно верю в это, но я линию с Джо толком не видела. Возможно, для Келли в исполнении Робин отчасти так и было, так как Джо всплывал в последующих отношениях, травму на этой почве точно транслировали. В других воплощениях героини вообще это не чувствуется. Ну и по тем эпизодам, которые я видела/читала, не возникло ощущение, что человек был особенным для нее в сравнении с другими. Утверждать не буду, чтобы это понять, надо, конечно, линию смотреть.

Ты думаешь, она осталась бы с ним, если бы он не умер?

В обоих случаях ни помолвка, ни свадьба ее не пугали, хотя в начале сериала она совсем девочка еще, но ей не хочется гулять, ей нужен любимый человек, семья, дети.

Насчет детей вот не уверена, помню, когда она забеременела от Джеффри, хотела аборт делать, но, может, с Джо было бы иначе.
Я ее ветреность не связываю с желанием гулять. Кмк, причины тут две:

1. Неумение разбираться в своих чувствах и правильно их оценивать. Тот случай, когда за любовь принимается что -то другое, потом оказывается - думала, что любила, а на самом деле нет. 
2. Неумение выстраивать отношения дальше определенной стадии, когда у влюбленных обычно либо довольно безоблачный период, либо чувства полыхают так, что ничего другого не замечаешь. Затем ей легче окунуться в новое чувство, чем спасать отношения, в которых есть проблемы.
Тут сужу, в основном, по истории с Джеффри, этот парень как раз дал ей и приключения, и яркие чувства, и семью удалось создать. Но когда там начались трудности, она упала в Ти Джея.

Ну и, все же, она довольно влюбчивый человек, но не от желания новизны, скорее из -за сильно развитой эмпатии, так как часто западала на тех, кому сочувствовала, могла очароваться поступком, потом уже человеком.

У Керри, кмк, это тоже прослеживалось, хотя в остальном для меня это другая Келли. Четных плохо знаю.

Препятствий для того, чтобы найти, наконец, свое и успокоиться,  в перечисленном не вижу, вижу проблему, которая при желании решаема.
Жаль, что в сериале ни одну ее историю не развили до полноценной пары, которая просуществовала стабильно хотя бы год, чтоб посмотреть на это.

Может эти случайности не случайны? Говорят, что перемены в жизни человека происходят не внезапно, а когда человек подсознательно к этому готов :rolleyes:

Может) Ну, допустим, он бы изменился, остепенился. Бросил свое сердце к ее ногам, будь моей навсегда.
А как быть с ее чувствами?
Думаешь, Дилана она любила? Или это просто физическое влечение, вспышка страсти? Меня вот смущает, как она от него бегать потом начала, отталкивать. Охладела или нет вот не помню, но вроде да, и даже боялась.

Мне кажется, так почти про всех героев можно сказать..

Не знаю, для меня Келли - Робин и ее чувства ко всем - тот самый квест, который пройти сложней всего) Её мужчинам, мне кажется, тоже))
Та же Керри кажется более открытой и понятной во всем.
Но ты хорошо объясняешь)

Отредактировано Happiness (2020-06-16 05:07:57)

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

0

14

61616,182 написал(а):

Меня вот смущает, как она от него бегать потом начала, отталкивать. Охладела или нет вот не помню, но вроде да, и даже боялась

Да она Питера в нем видела, вот и бегала от него. Сначала да, сделала выбор в пользу Ника. Пришла к Дилану, он пытается её убедить в обратном. Берет розу, говорит, как она прекрасна, усеивает лепестками розы постель, намекая, как им было хорошо. Её замкнуло. Питер с гвоздикой. Она пугается берется за нож, ранит его в ногу и убегает. Не знал он ни про Питера, ни про гвоздику. Знал бы не делал. Дилан не понимает, что вообще происходит.
Потом Келли просит у него прощение, записывается к психологу, но кашмары продолжаются.
Habanita, я правильно помню?

Подпись автора

날아라  이민호 // Взлетай (поднимайся) еще выше, Ли Мин Хо!

0

15

Поняла, про розу и инцидент  с ранением не помнила, думала он стал настаивать на отношениях, ее это оттолкнуло, а только потом начала подтекать уже крыша, поскольку попытки он не прекращал.
Блин, ну вот, наверное, этот момент и был началом конца.

Отредактировано Happiness (2020-06-16 10:16:05)

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

0

16

В группе фото выложили, как раз в тему наших обсуждений)

https://sun9-2.userapi.com/lBUExFG7oix6GMw2dELEhXTCol-B_vdZtqVaUA/h2qB3RJVLNw.jpg

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

0

17

61619,182 написал(а):

Поняла, про розу и инцидент  с ранением не помнила, думала он стал настаивать на отношениях, ее это оттолкнуло, а только потом начала подтекать уже крыша, поскольку попытки он не прекращал.
Блин, ну вот, наверное, этот момент и был началом конца.

Отредактировано Happiness (Сегодня 10:16:05)

Не думаю, что это настаивание оттолкнуло. Вот Джо сколько настаивал, и добился же своего. ) Здесь именно роза виной и пережитый стресс. Прошел ли год вообще с тех пор? Джо погиб 1 марта 1985 года. А значит, незадолго до этого произошел весь  ужас с Келли.

Подпись автора

날아라  이민호 // Взлетай (поднимайся) еще выше, Ли Мин Хо!

0

18

61616,182 написал(а):

В других воплощениях героини вообще это не чувствуется.

Я других даже не рассматриваю, только Робин и 85 год, мы же рассуждаем, как могло БЫ сложиться, а как сложилось - уже видели)) Ну и плюс, ты же знаешь, что я Робин и Кэрри считаю разными героинями. Это не значит, что они прям во всем отличаются - при большом желании сову на глобус натянуть можно, но я предпочитаю этим не заниматься.

61616,182 написал(а):

Утверждать не буду, чтобы это понять, надо, конечно, линию смотреть.

Это правда, причем не нарезку, а максимально целиком, потому что окружающие люди - это тоже часть истории пары, я сама в этом сейчас убедилась при просмотре 85 года, но мы это с тобой обязательно обсудим)
Надеюсь, что однажды тебя соблазнит санта 84 и ты полюбишь Келличкину первую любовь. А нет, так в другом сойдемся :rolleyes:

61616,182 написал(а):

Ты думаешь, она осталась бы с ним, если бы он не умер?

Да, я в них верю.
Может на первый взгляд странную вещь скажу, но я даже в Келли и Питера верю, хотя это, конечно, не про большую любовь история. Нам точно не говорили, сколько по времени Келли встречалась с Джо и сколько с Питером, но суть в том, что та Келли не летела, как ты правильно выразилась, как бабочка на огонь. Когда другие девочки ее возраста могли сегодня с одним мальчиком дружить, завтра с другим флиртовать, послезавтра с третьим на свиданку бегать, Келли идет своим путем - выбирает Джо и планирует с ним будущее, семью и детей, пусть в их возрасте это и наивно звучит. Страшные события их разлучают, Келли сближается с Питером и также планирует семью и детей, только уже от Питера. И тут не столько само чувство важно, сколько модель отношений, которой Келли придерживается.
За 5 лет у нее всего 2 партнера - и второй в жизни появляется не от того, что с первым заскучала, а потому что ей пришлось вычеркнуть из жизни Джо, а свои чувства к нему запрятать глубоко. А теперь сравним, сколько партнеров у Келли в последующие 5 лет после гибели Джо? Почему спустя месяц отношений с Ником, Келли соблазняется Диланом, а за время отношений с Питером она только с Питером? Неужели у такой красавицы (да еще и богачки) не было воздыхателей? Где были те Диланы и ТиДжеи? Наверняка толпой ходили, просто Келли их в упор не видела. Может для этой Келли не только Дилан и ТиДжей идут лесом, но и сам Джо бы пошел, если бы не их сложное незакоченное прошлое?
Есть над чем задуматься..

61616,182 написал(а):

Насчет детей вот не уверена, помню, когда она забеременела от Джеффри, хотела аборт делать, но, может, с Джо было бы иначе.

Вот до чего у меня богатое воображение, но представить, что беременная от Джо Келли думает об аборте - ну вот прям никак не могу. Келли даже Питеру говорила, что хочет детей, не вернись Джо в СБ, так вышла бы замуж за Вареного Лука и детей ему родила и ни о каком аборте бы и не думала. А линию с Джеффри толком не знаю, не могу судить о мотивах Келли.

61616,182 написал(а):

Не знаю, для меня Келли - Робин и ее чувства ко всем - тот самый квест, который пройти сложней всего) Её мужчинам, мне кажется, тоже))

Меня сейчас прям улыбнуло, потому что в одной из серий Дилан говорит примерно то же, что и ты, сначала Келли, а потом и Нику:
'Kelly is a strange girl, Nick. She can be one way with someone and turn around and be completely different with someone else.'
:rofl:
Хотя ирония заключается в том, что он сам поступает точно так же - они с Келли просто меняются ролями.
Но и ее и его мотивы зрителю понятны: сначала Келли хочет рассказать Нику правду, потому что не может больше жить с этим грузом, а Дилан уговаривает ее молчать (вероятно, чтоб не портить отношения с братом), а в итоге Келли дает задний ход и не признается Нику, чтоб его не ранить, а Дилан наоборот - выкладывает брату все как есть, потому он больше не готов молча уступать Келли, он влюбился и по сути хочет их рассорить, чтоб у него самого появился шанс.

61618,15 написал(а):

Habanita, я правильно помню?

Понятия не имею, я пока на серии, где Келли упала в воду, остановилась. Но мне очень грустно от мысли, что Дилан погибнет ни за что. Я то считала, что он чуть ли не маньяком станет, а по вашим рассказам, так дело лишь в Келлиных галлюцинациях. Печально.

Отредактировано Habanita (2021-01-22 20:58:03)

0

19

61636,242 написал(а):

Ну и плюс, ты же знаешь, что я Робин и Кэрри считаю разными героинями. Это не значит, что они прям во всем оличаются - при большом желании сову на глобус натянуть можно, но я предпочитаю этим не заниматься.

Не помнила, что ты их делишь. Я сама делю, в моем окружении многие не делят, из -за чего я каждый раз получаю вопросы, когда об этом речь заходит, типа - ну так у Иден одна сестра или несколько?))) сомневалась,  думала одно время, что как -то неправильно вижу, пыталась найти  связующую нить, но для меня все равно нет ее, есть пара черт, которые можно назвать похожими, ну еще тот факт, что все отношения заканчивались ничем. Но там везде и причины разные.
Кстати, ее поклонницы, не симпатизирующие или ровнодышащие, а именно поклонницы в полном смысле, чаще делят, чем нет, Свит вот делила тоже, если не ошибаюсь.

61636,242 написал(а):

Это правда, причем не нарезку, а максимально целиком, потому что окружающие люди - это тоже часть истории пары, я сама в этом сейчас убедилась при просмотре 85 года, но мы это с тобой обязательно обсудим)
Надеюсь, что однажды тебя соблазнит санта 84 и ты полюбишь Келличкину первую любовь. А нет, так в другом сойдемся

Не знаю, честно пыталась пару раз, почему- то не зашел тот период, хотя интересного  по описаниям много. Но у меня так со всей СБ, посмотрела несколько серий 85 - 86, и то по наводке, остановилась пока.
Вообще, надо бы, тех же Келли - Дилана обсуждаю по смутным воспоминаниям, это несерьезно))

Да, я в них верю.
Может на первый взгляд странную вещь скажу, но я даже в Келли и Питера верю, хотя это, конечно, не про большую любовь история.

Да почему странную, ты поклонница и глубже всё анализируешь, проникаешься к героине, ее мотивам, чувствам.
Я вот с Иден верю в то, во что большинство не верят) А там, где видят черное, либо осуждают, часто понимаю по своему.
Келли- Робин во время показа была для меня второстепенна, со стороны создавала впечатление девушки, которая не понимает, что ей надо от жизни. Видение мое, даже не скорее всего, а поверхностно, тем более показ у нас начали уже с Келли - Ника и последующих линий,  когда она  "бегала". И всякие глюки насчет Питера, кстати, не были понятны, что к чему, просто казалось, она с головой не дружит.
У меня так и с Керри было, даже хуже, ее я вообще запомнила как исчадие ада в свое время, про РК что только не наслушалась, пока своими глазами не пересмотрела)

Неужели у такой красавицы (да еще и богачки) не было воздыхателей? Где были те Диланы и ТиДжеи? Наверняка толпой ходили, просто Келли их в упор не видела. Может для этой Келли не только Дилан и ТиДжей идут лесом, но и сам Джо бы пошел, если бы не их сложное незакоченное прошлое?
Есть над чем задуматься..

Согласна тут, если знать истоки ее судьбы, то есть.
Знаешь, насчет этого  еще есть мысль, что изначально ее и по сценарию задумывали другой. Я читала, в группе кажется, что  ее хотели сделать старшей, но из -за возраста Марси и Робин переиграли. Но не это даже главное.
Просто  в сериале с сестрами скатились в две крайности, одну заперли в волшебной любви безвылазно, без особого права на шаг в сторону, а другую как раз определили для временных линий. Быстро поняли, что это удобно, поэтому не стали ничего менять.  Любого, мало мальски симпатичного и интересного героя можно поставить в пару с Келл, создать неплохой сюжет, покантоваться немного и вывести. Зритель - дурак, мало ли что там было в самом начале. Вопросов у большинства не вызовет, так как Келли такая Келли,  у наших так тем более,  зритель о стартовой истории вообще не знает, стереотип сложился довольно быстро.

А линию с Джеффри толком не знаю, не могу судить о мотивах Келли.

Линия интересная, я за них даже болела в начале, динамичная завязка, приключения, спасение принцессы, совместные бега от полиции. Джеффри, конечно, такое себе, больше история нравилась. Что касается героини - там как раз букет отличного от ранней Санты, что ты описываешь, и собрался, как по мне.  Но, спаведливости ради, проблем тоже было немало, начиная с того факта, что Джеффри с Мейсоном братья, заканчивая активным подгаживанием появившейся в СБ Памелы. В итоге, парень немного свихнулся и плюс ко всему в инвалидной коляске оказался, как - уже не вспомнить, на это сил не было смотреть, тем более актрису сменили. От концовки не осталось нормальных воспоминаний, кроме сожаления.
Джо, кстати, тоже вроде мелькал, врать не буду, так это или  нет, просто многие фэны схожесть отмечали, сравнивали, наверное, не с пустого места,  для меня - абсолютно разные они. Для Келли, возможно, нет.
Кину тебе чей- то старенький клип, может заинтересует) Приличных видео про них нет.
https://www.youtube.com/watch?v=zHpiZ74sjb0

Хотя ирония заключается в том, что он сам поступает точно так же - они с Келли просто меняются ролями.

Так они похожи, это первое что в глаза бросается. Для жизни это и хорошо и плохо одновременно, но, как ни крути, интересно)

Но мне очень грустно от мысли, что Дилан погибнет ни за что. Я то считала, что он чуть ли не маньяком станет, а по вашим рассказам, так дело лишь в Келлиных галлюцинациях. Печально.

Да, я поэтому и написала, что жаль его стало как -то больше других. Сравнение его с маньяком у многих засело в голове из -за ее глюков, в то время мы не понимали и не знали, кто такой Питер, просто переносили на героя ее ассоциации. Он был навязчив, конечно, но не более. И то, скорее всего потому, что нихрена не понимал.

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

0

20

61636,242 написал(а):

Это не значит, что они прям во всем оличаются - при большом желании сову на глобус натянуть можно, но я предпочитаю этим не заниматься.

У меня прекрасно натягивается эта сова на глобус без всяких усилий. ))

Подпись автора

날아라  이민호 // Взлетай (поднимайся) еще выше, Ли Мин Хо!

0


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Обсуждение сюжета и героев » Ник - Келли - Дилан


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно