Сериалы и нечто иное

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Поговорим? » Разум и чувства?*


Разум и чувства?*

Сообщений 1 страница 10 из 99

1

Дискуссия, еще давно состоявшаяся в Полдарке, побудила меня на создание этой темы. Я долго размышляла с чего начать и провела небольшое исследование на тему того, как разные люди разных национальностей вступают в брак. Особо заслуживающим внимания оказался опыт японцев, ниже приведу выдержку из статьи, показавшейся мне очень интересной.

"В Японии существует поговорка: «Продай последний котелок, но возьми хорошую жену».

[i]Интересно, что, вопреки ей, инициатива знакомства довольно часто принадлежит девушке. С давних пор, если девушке нравился мужчина, она подходила к нему и просила взять её в жёны.

Причём не обязательно словами – если вы смотрели когда-нибудь японские кинофильмы, то, должно быть, видели, как молча объясняются в любви японцы: девушка подходит в мужчине, садится рядом с ним, улыбается ему, восхищается закатом или цветущей сакурой… И если мужчина в ответ улыбается ей и обнимает её – значит, объяснение прошло успешно.

Ныне, правда, для знакомства и заключения брака очень многие японские мужчины берут инициативу в свои руки. Но у японского мужчины мало свободного времени, и поэтому он обращается сразу к… посреднику и рассказывает ему о том, какого партнёра ищет. Тот подыскивает нужную персону и знакомит их, после чего познакомившиеся благополучно женятся.

Более половины всех браков в Японии – договорные. То есть партнёры соединяют свои судьбы не столько по любви, сколько по взаимовыгодному расчёту: мужчина берёт девушку себе в жёны, чтобы в доме была хорошая хозяйка, а девушка выходит замуж, потому что ей выгодно иметь обеспеченного и надёжного партнёра.

Любви между ними, как правило, нет, – так, небольшая симпатия или дружеское расположение. Но это и не важно, поскольку видеться партнёры после заключения брака будут не так уж часто: мужчина большую часть своего времени будет проводить на работе (как правило, он возвращается с работы очень поздно вечером, сразу же ложится спать и рано утром уезжает на работу – японцы не зря говорят, что мужчина женится не на женщине, а на работе), а женщина будет весь день хлопотать по хозяйству и следить за воспитанием детей.

Так уж устроена японская культура. Даже в повседневных разговорах между собой супруги обычно обходятся двумя десятками слов: куу (есть), нэру (спать), хатараку (работать) и др. Именно поэтому в Японии так развиты институты гейш (которые за деньги общаются с мужчиной и ухаживают за ним) и ойран (которые, опять же, за деньги оказывают сексуальные услуги).

Браки по любви в Японии тоже есть, и с каждым годом их число, если верить статистике, растёт, а договорные браки (о-миаи) постепенно становятся пережитком прошлого.

Так же почитала историю института брака в России и нашла следующее:

"Вопрос о любви молодых людей рассматривался как нечто второстепенное. Выражение «стерпится — слюбится» воспринималось всеми, в том числе и молодежью, как нечто естественное, правильное. Парень и девушка, соглашаясь на свадьбу, редко испытывали друг к другу явную любовь или антипатию. Более того, брак по страсти не одобрялся общественным мнением и рассматривался как греховный, лишенный прочного основания. Вообще русские полагали, что любые страсти, будь то всепоглощающая любовь или всеобъемлющая ненависть, являются дьявольскими по своей природе, а значит, не угодны Богу."

Как вы считаете, что перспективнее при создание семьи: идти за чувствами или разумом выбирать подходящего во всех смыслах партнёра для стабильных отношений?
Не было ли проще, когда будущих супругов выбирали родители? Меньше выбора- меньше метаний, да и взрослые люди больше в этом смыслят :D
Жду ваши рассуждения!

http://s3.uploads.ru/5aq9d.png

Отредактировано Cat38 (2016-03-15 21:50:10)

0

2

Cat38 написал(а):

Как вы считаете, что перспективнее при создание семьи: идти за чувствами или разумом выбирать подходящего во всех смыслах партнёра для стабильных отношений?

В идеале, конечно, клево, когда все совпадает. )
Стабильные отношения это хорошо, но опять же, если он не будет вызывать хотя бы симпатии, то это не жизнь, а ад. Все же, надо будет терпеть его прикосновения к себе. )

Подпись автора

- Знаешь, Кости, ты можешь любить много людей в этом мире, но есть единственный человек, кого любишь больше всех.
- А как понять, кого ты любишь больше, когда запутался в химических посланиях, которые путешествуют по всей лимбической системе?
- Ты просто знаешь.
- Что если ты дашь этому человеку уйти?
- Этот человек никуда не уйдет.

+1

3

Nikita S написал(а):

В идеале, конечно, клево, когда все совпадает. )

Яркость чувств, химия отношений гаснут на определённом этапе, далее следует путь - взаимоуважение, воспитание детей, терпение и т.д., если его проходить не получается, то кто-то обязательно идёт на сторону, а потом начинается "Я потратила на тебя лучшие годы". Хорошо, что не худшие. Можно подумать мужик был всё это время заморожен. Или наоборот со стороны мужика начинается заглушка водкой.

Выдержка из статьи браке русских:

Вопрос о любви молодых людей рассматривался как нечто второстепенное. Выражение «стерпится — слюбится» воспринималось всеми, в том числе и молодежью, как нечто естественное, правильное. Парень и девушка, соглашаясь на свадьбу, редко испытывали друг к другу явную любовь или антипатию. Более того, брак по страсти не одобрялся общественным мнением и рассматривался как греховный, лишенный прочного основания. Вообще русские полагали, что любые страсти, будь то всепоглощающая любовь или всеобъемлющая ненависть, являются дьявольскими по своей природе, а значит, не угодны Богу

Во общем то и в "Игре престолов" мы с тобой наблюдали как раз таки браки не по любви, а именно как полезно-заключаемые. Раньше люди вообще чувствами не заморачивались. Кстати в современной эпохе люди заключают брак по-любви, но при этом подписывают брачный контракт, как это понимать? Как расчётливую любовь?  :)

0

4

Cat38 написал(а):

Более половины всех браков в Японии – договорные. То есть партнёры соединяют свои судьбы не столько по любви, сколько по взаимовыгодному расчёту: мужчина берёт девушку себе в жёны, чтобы в доме была хорошая хозяйка, а девушка выходит замуж, потому что ей выгодно иметь обеспеченного и надёжного партнёра.

А вот тут, кмк, всё зависит от менталитета народа. Вообще японцы создают очень приятное впечатление, как нация, они чтут дружбу и родственные связи. По вере в чудеса переплюнули русских. У русских скатерть самобранка, чтобы поесть, сапоги скороходы, чтобы путешествовать, емелинская щука и золотая рыбка. А у японцев кругом чудеса и волшебный бамбук и волшебные монеты, а непобедимые ниндзя - вообще огонь. Где-то глубоко японцы верят в разнообразные чудеса и пытаются их воплотить в жизнь. К тому же они очень чтут иерархию во всём, в семье и на работе. Иерархия не позволяет им делать что хочешь, каждый на своём месте выполняет своё предназначение.
Карочи вывод: для японцев чувства имеют очень малое значение, японцы предпочитают порядок, иерархию, предназначение, а не полёт души, как русские. Этим фактом очень многое объясняется. Поэтому у тамагочей браки и долгосрочней.

0

5

Cat38 написал(а):

Как вы считаете, что перспективнее при создание семьи: идти за чувствами или разумом выбирать подходящего во всех смыслах партнёра для стабильных отношений?

И то и другое вполне перспективно, ведь в обоих случаях отношения могут иметь разные варианты развития.
Когда следуешь чувствам, то согласна:

Яркость чувств, химия отношений гаснут на определённом этапе, далее следует путь - взаимоуважение, воспитание детей, терпение и т.д., если его проходить не получается, то кто-то обязательно идёт на сторону, а потом начинается

Но тут, мне кажется, все от партнеров зависит. Взаимоуважение и терпение - это не что - то отдельно существующее от любви( или после любви), это ее составляющие. А яркость можно поддерживать на должном уровне при обоюдном желании.
Что касается измен - многие с ними смиряются и живут годами. Когда гуляют оба, вообще претензий может не быть)
Не могут так - расходятся.
Самый, конечно, печальный вариант, когда в паре один остыл и вытирает о вторую половину ноги, а другой продолжает любить(

Выбор разумом - основа брака по расчету. Если оба четко понимают, что им друг от друга нужно, почему бы нет.
Но в этом случае, согласна со Светиком, хотя бы симпатия должна быть, и - наверное - общность интересов как альтернатива чувствам, иначе уж совсем невыносимо. Кстати, вполне верю, что в таких союзах чувства могут появиться со временем)

+1

6

Parizi написал(а):

Во общем то и в "Игре престолов" мы с тобой наблюдали как раз таки браки не по любви, а именно как полезно-заключаемые. Раньше люди вообще чувствами не заморачивались. Кстати в современной эпохе люди заключают брак по-любви, но при этом подписывают брачный контракт, как это понимать? Как расчётливую любовь?

Леди Кетрин и Эддард Старк, Дейнерис и Дрого - но как мало совпадений в сравнении с другими браками?

Подпись автора

- Знаешь, Кости, ты можешь любить много людей в этом мире, но есть единственный человек, кого любишь больше всех.
- А как понять, кого ты любишь больше, когда запутался в химических посланиях, которые путешествуют по всей лимбической системе?
- Ты просто знаешь.
- Что если ты дашь этому человеку уйти?
- Этот человек никуда не уйдет.

0

7

Happiness написал(а):

Но тут, мне кажется, все от партнеров зависит. Взаимоуважение и терпение - это не что - то отдельно существующее от любви( или после любви), это ее составляющие. А яркость можно поддерживать на должном уровне при обоюдном желании.

А может взаимоуважение жить отдельно от любви? Мне кажется, что да. А вот любовь без взаимоуважения?

Happiness написал(а):

А яркость можно поддерживать на должном уровне при обоюдном желании.

Яркость первых чувств всю жизнь не поддержишь, никак. Можно друг друг знаки внимания различные оказывать, но всё равно так или иначе яркость тускнеет.

Happiness написал(а):

Выбор разумом - основа брака по расчету. Если оба четко понимают, что им друг от друга нужно, почему бы нет.
Но в этом случае, согласна со Светиком, хотя бы симпатия должна быть, и - наверное - общность интересов как альтернатива чувствам, иначе уж совсем невыносимо. Кстати, вполне верю, что в таких союзах чувства могут появиться со временем)

А как ты оцениваешь браки у других наций, например, которые не скрепляются штампом или иным документом. Но люди живут годами.

Nikita S написал(а):

Леди Кетрин и Эддард Старк, Дейнерис и Дрого - но как мало совпадений в сравнении с другими браками?

Дейнерис и Дрого обрели конечно любовь, но тут она поработала над отношениями)) Я всегда говорил, что за успешным мужчиной стоит мудрая женщина, которая из него верёвки вьёт.
На счёт Кейтлин и Эдда не уверен, тем более у него бастарды на стороне, о его эмоциональной привязанности к Кейтлин это конечно не говорит.

0

8

Parizi написал(а):

А может взаимоуважение жить отдельно от любви? Мне кажется, что да. А вот любовь без взаимоуважения?

Мне кажется, и первое, и второе вполне возможно.

Parizi написал(а):

Можно друг друг знаки внимания различные оказывать, но всё равно так или иначе яркость тускнеет.

Согласна.

Parizi написал(а):

На счёт Кейтлин и Эдда не уверен, тем более у него бастарды на стороне

Всего один бастард. ) Не путай его с Робертом Баратеоном.

Подпись автора

- Знаешь, Кости, ты можешь любить много людей в этом мире, но есть единственный человек, кого любишь больше всех.
- А как понять, кого ты любишь больше, когда запутался в химических посланиях, которые путешествуют по всей лимбической системе?
- Ты просто знаешь.
- Что если ты дашь этому человеку уйти?
- Этот человек никуда не уйдет.

0

9

Сдаётся мне, что нет однозначного ответа на этот вопрос, у каждого из вариантов есть свои плюсы и минусы.

Брак по любви потенциально опасен (забавно такое писать))) тем, что порой чувство так застилает глаза, что сложно оценить как человека, с кем соединяешь свою жизнь, так и ваши перспективы. Хотя перспективы могут меняться, но всё же примерное представление о возможном неплохо бы иметь заблаговременно.
К плюсам, помимо, того, что это бесспорно приятнее, честнее, естественнее я бы отнесла глаживание любовью острых углов, по крайней мере, в первые года жизни. Пока полёт, всё проще воспринимается, а ко времени, когда поутихнет, можно уже и пообтесаться, подстроиться друг к другу.

В браке по расчёту/разуму, если есть пусть не любовь, но симпатия, все может быть превосходно) Тут уж от людей зависит: кто-то будет на луну выть от недостатка чувств, а кто-то радоваться стабильной, спокойной жизни. Для такого брака неплохо бы себя понимать)

+1

10

Нойс написал(а):

В браке по расчёту/разуму, если есть пусть не любовь, но симпатия, все может быть превосходно) Тут уж от людей зависит: кто-то будет на луну выть от недостатка чувств, а кто-то радоваться стабильной, спокойной жизни. Для такого брака неплохо бы себя понимать)

Если человек, как минимум приятен, не любишь, но приятно быть с ним, то почему бы и не выйти по определенному расчету, что он надежный и т.п. Только вот эти надежные тоже могут оказаться не надежными.

Подпись автора

- Знаешь, Кости, ты можешь любить много людей в этом мире, но есть единственный человек, кого любишь больше всех.
- А как понять, кого ты любишь больше, когда запутался в химических посланиях, которые путешествуют по всей лимбической системе?
- Ты просто знаешь.
- Что если ты дашь этому человеку уйти?
- Этот человек никуда не уйдет.

+1


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Поговорим? » Разум и чувства?*


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2020 «QuadroSystems» LLC