Сериалы и нечто иное

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Фанфики по СБ » Непристойное предложение


Непристойное предложение

Сообщений 71 страница 80 из 167

71

65090,35 написал(а):

Для меня эти двое любопытны с точки зрения психологии. И симпатичны, как пара, что греха таить.
Насчет были-не были вместе, тут у меня сложилось впечатление, что у Сиси и Софии есть некая созависимость, которая в любом случае в итоге приведет их друг к другу.

С точки зрения психологии  на них мог бы обогатиться какой-нибудь  семейный психотерапевт http://arcanumclub.ru/smiles/smile374.gif  А вообще да, очевидно, что Джед и Джудит, именно в таком тандеме и именно в текущем времени, выдавали классическую динамику "ни с тобой ни без тебя". Но вот, что там было за пределами, в прошлом - сложно сказать. Свидетельства малы, разрознены, а то и вовсе противоречивы. Я вот как-то со временем нахэдканонила, что отношения изначально сильно иначе выглядели: жена этакое украшение, главная драгоценность в  короне. Пришел он после трудов праведных, а она такая милая на бархатной  подушечке с шелковым бантиком  сидит, и сердце радуется у  усталого бизнесмена)) Любви и страсти это не исключает, но вот если жена перестанет свою функцию выполнять, то вовсе не факт, что эта любовь не испариться.

+2

72

65085,11 написал(а):

Такс... с чего бы начать?  Ну, во-первых, конечно, спасибо за продолжение

Пожалуйста! А тебе за то, что всё ещё помнишь, несмотря на длительный перерыв http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif

65085,11 написал(а):

Все же авторы, решили, если я правильно помню и понимаю, сыграть не на поле романтической мелодрамы, а рамках эротического триллера или драмы. А этот жанр как-то сам по себе здоровых отношений не предполагает))

Ну да, как уже обозначила соавтор - фик изначально "неправильный",  мы не преследуем цели показать читателю "как надо" и "как лучше",  изначально это абсолютное наитие -  куда поведет. Дело в том, что в нашей песочнице немало работ по кромке канона и везде прослеживалось какое -то хождение по кругу, невозможность оторваться от упрямой сериальной данности, плюс многое осталось брошенным по самым разным причинам.
В какой-то момент так это надоело.
Нас вдруг просто захватил сюжет и захотелось  его написать, отпустив любые моральные установки. Возможно и  себя в том числе)

65085,11 написал(а):

фик попадает отчасти мне в кинки))

Благодаря тебе узнали новый фанфикерский термин)

65085,11 написал(а):

В первую очередь, что мне сейчас при прочтении бросилось в глаза, это то, что Иден вновь идентифицирует  себя (простите за невольный каламбур  ) через мужчину.

Ну да. Но ведь это канон - она такая. Когда один мужчина перестаёт быть центром Вселенной, его место занимает другой. Нам бы очень хотелось, чтобы Иден унаследовала от матери её королевское достоинство в отношениях с мужчинами, ставила и вела себя иначе, но, увы, этого не было. Идея подвести ее к другому варианту и осознанию себя  отдельной от всех, значимой величиной - интересна, но в этом фике не потянем. Они и так слишком много думают для заявленного жанра)

65085,11 написал(а):

Тут хочу оговориться, что если б он ее отпустил, было бы неверибельно  с точки зрения образа созданного именно в этом фике. Но очков бы он себе заработал от меня. Не логично, но шо поделать).

Да, мы понимаем, но тогда бы это была совсем другая история) Куда выведет это его решение, как и все действия до, постараемся  отразить дальше.

65085,11 написал(а):

Вроде еще сколько-то всяких разных мыслей бродит, но они  сумбурные и неоформившиеся.

Если что -то оформится - пиши)

65085,11 написал(а):

Поэтому просто отмечу пока сцены, мне особенно зашедшие - это истерика Иден после  первой ночи, и их стычка после второй)) Вообще за эти утра отдельное спасибо читательское. Нерв в них потрясающий.

Спасибо! Еще за высокую оценку текста :blush:  и понимание нашей задумки.

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

+1

73

Еще к тебе пара вопросов.
Твою пару изначально вплели в обсуждения, сравнивая Сиси с Робертом и Крузом. Как считаешь, было  ли общее в этих троих?  В отношении Сиси к Софии в частности?
И еще, если бы София попала в подобный переплет, он бы  имел место быть?  При условии, что человек, сделавший подобной предложение, её  сильно влечет?

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

+1

74

65115,182 написал(а):

Нам бы очень хотелось, чтобы Иден унаследовала от матери её королевское достоинство в отношениях с мужчинами, ставила и вела себя иначе, но, увы, этого не было. Идея подвести ее к другому варианту и осознанию себя  отдельной от всех, значимой величиной - интересна, но в этом фике не потянем.

Ну у мамы тоже королевское достоинство временами сбоило и в текущем моменте, а уж чего там раньше было, как я выше писала - вообще большой вопрос. Но вот из показанных событий - в целом соглашусь с этим противопоставлением. И если предполагать, что нечто похожее в ней было, может в меньшем объеме (в конце концов, в авторитарных мужчин просто так не влюбляются), то опять же быть может, она это переросла. Или это еще раньше произошло, когда жестокое предательство со стороны мужчины в самом начале пути уже и не позволило ей совсем растворятся в ком-то. В общем, нахэдканонить можно по-разному) А вот, что Иден такая канонно - тут не поспоришь, да и почему так - тоже ясно из канона. В связи с этим вопрос возникает - привести Иден к осознанию себя в принципе представляется задачей крайне трудновыполнимой, или именно в рамках данного фика невозможной? И если все же видятся варианты, то какие? (если последний вопрос не совсем оффтоп)))

65116,182 написал(а):

Еще к тебе пара вопросов.
Твою пару изначально вплели в обсуждения, сравнивая Сиси с Робертом и Крузом. Как считаешь, было  ли общее в этих троих?  В отношении Сиси к Софии в частности?
И еще, если бы София попала в подобный переплет, он бы  имел место быть?  При условии, что человек, сделавший подобной предложение, её  сильно влечет?

Первейшее, на поверхности, сходство - все трое вполне авторитарного типажа мужчины. Ну а дальше, каждый, исходя из этого фундаментального качества, самоутверждался на своем поприще)) Роберт ловкий, азартный и не шибко принципиальный игрок, манипулятор. СиСи суровый патриарх, привыкший казнить и миловать, решать судьбы единым словом (когда его тоже зовут манипулятором, мне смешно. ну он же просто асфальтный каток :D ) Круз, понятное дело, суровый причинятель справедливости (именно справедливости,а не добра), а поскольку, как мы помним,  он тоже авторитарная няша, то  его установки на справедливость самые справедливые))
Если же переходить в чисто эмоциональную сферу,  про любофф :love: , то, опять же на поверхности, СиСи и Роберт как будь то ближе по техническим характеристикам  http://arcanumclub.ru/smiles/smile374.gif Может оттого, что эти двое себе рамок не ставили. Не знаю как бы объяснить свое ощущение от этих двоих... Ну вот пусть она такая-сякая или все сложно, все неправильно, но вот хочу и все! Ну нада мне эту женщину! Зачем? Ну нада! Короче, не от какой-то особой трепетности натуры, а скорее от эгоизма))) А Круз же слишком много пыла потратил на выстраивание этической системы и сидит теперь в ней со сложным лицом, хотя страсть то в нем бушует имхо не меньшая))
Вот такое мое, полагаю, не слишком  оригинальное (и, наверное, даже не окончательное) мнение по данному вопросу

На второй части прям впала в глубокую задумчивость сравнимую с трансом... Первое, мне  очень сложно Софию в такой ситуации представить. Ибо сразу подумалось, что это убьет в ней влечение напрочь. И вовсе не потому, что Иден вот глубоко порочна и в ней поэтому не убило)) ни в коем случае)) Тут причина идет из канонного поведения с СиСи тем же. Когда СиСи начинал всерьез давить на нее, то  оказывался сильно дальше от желаемого для себя результата. Так то сильно любимый, хоть временами и  бывший, муж, и  давление без шантажа и криминала. И второй, важный  момент, который не отметить было бы нечестно)) У Софии отношения  с концепцией запретного плода, скажем так, несколько иные, чем у Иден. Если вот прям ситуацию из фика брать - тут ведь авторы, если я правильно понимаю, исходят из того, что Роберт что-то такое про Иден уловил. Его на ней замкнуло, повело и, очевидно, это его разозлило, но он  пронзил, что просто молодецким натиском ничего не выйдет, а отказывать он себе не привык. Но если в центре событий София, и гипотетический  мэн видит ответный интерес, то вот такой шантаж - ну как бы к чему? Дяденька, вы может хоть попробуете более традиционные способы сначала, зачем  же сразу стулья ломать http://arcanumclub.ru/smiles/smile269.gif . Короче, Софию я вижу скорее в ситуации Стефани  Харпер из "Возвращения в Эдем", если б у той возник нужный интерес к Сандерсу (если кто помнит этих героев).
Вот такие мне пришли мысли по этому поводу изначально. НО! Потом я перенесла ситуацию в какое-нибудь ау-прошлое, в котором София сильно замужем, а хоть бы и за Лайонелом (он не  шибко подходит для создания нужной атмосферы, но поскольку я относительно недавно узнала, что товарищ тоже оказывается умел выгуливать белое пальто, выкрутим мысленно эту установку на максимум))), но тут появляется шикарный как рояль мистер Кэпвелл... "и все заверте..."© http://yoursmileys.ru/ssmile/wonder/s0816.gif

Отредактировано Нафаня (2021-11-14 21:00:11)

+3

75

Нафаня
спасибо за ответы http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif  Умеешь ты ёмко и четко  формулировать мысли, с  флёром лёгкого юмора. Сама фики не пробовала писать?)
Насчет мужчин — интересно и  в точку! Я смеялась)

Если вот прям ситуацию из фика брать - тут ведь авторы, если я правильно понимаю, исходят из того, что Роберт что-то такое про Иден уловил. Его на ней замкнуло, повело и, очевидно, это его разозлило, но он пронзил, что просто молодецким натиском ничего не выйдет, а отказывать он себе не привык

Да, ты правильно понимаешь)

Но если в центре событий София, и гипотетический  мэн видит ответный интерес, то вот такой шантаж - ну как бы к чему? Дяденька, вы может хоть попробуете более традиционные способы сначала, зачем  же сразу стулья ломать  . Короче, Софию я вижу скорее в ситуации Стефани  Харпер из "Возвращения в Эдем", если б у той возник нужный интерес к Сандерсу (если кто помнит этих героев)

Разницу уловили - с Софией бы сработали куда более  стандартные приемы)
Кто такие Джейк и Стефани я помню и даже примерно помню сюжет, но подоплеку отношений уже не очень.

Потом я перенесла ситуацию в какое-нибудь ау-прошлое, в котором София сильно замужем, а хоть бы и за Лайонелом (он не  шибко подходит для создания нужной атмосферы, но поскольку я относительно недавно узнала, что товарищ тоже оказывается умел выгуливать белое пальто, выкрутим мысленно эту установку на максимум))), но тут появляется шикарный как рояль мистер Кэпвелл... "и все заверте..."©

Вполне себе сюжет увиделся! http://forumsmile.ru/u/b/a/4/ba40f69dbc2ea29b5208b3f0e8901149.gif

В связи с этим вопрос возникает - привести Иден к осознанию себя в принципе представляется задачей крайне трудновыполнимой, или именно в рамках данного фика невозможной? И если все же видятся варианты, то какие? (если последний вопрос не совсем оффтоп)))

Задача эта скорее всего трудновыполнимая, но невозможной ее назвать нельзя. Другое дело,  что на данный момент  все наши незаконченные  фики именно про пару, про чувства,  отношения ИР,  где рассмотрение ее  самоидентификации  мы главной целью не ставили. Где -то есть близкие к этой теме мысли, переживания героини, но они не являются превалирующими. В НП  с этим вообще сложно, на данном этапе  Иден  с головой в  Роберте, в своих противоречиях, в стрессе от ситуации. Тем более  дальнейшие главы будут более событийными, успеть бы осмыслить что вообще произошло.
Как вариант возможного развития этой темы я вижу период Лисы,  ситуацию, когда  ее прежняя жизнь разрушена и помочь  некому, кроме себя самой. Но конкретный сюжет придумать сходу сложно.

Отредактировано Happiness (2021-11-15 04:46:41)

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

+1

76

Нафаня, благодарим за обратную связь http://arcanumclub.ru/smiles/smile219.gif
Читать вас одно удовольствие, очень интересное у вас видение и мы во многом согласны с  ним.
По поводу Иден.
Тема с её самоидентификацией, безусловно, интересная, но сама по себе самоидентификация, в отрыве от Роберта и множества вариантов раскладов их отношений, нас пока привлекает в меньшей степени. Не исключаем, что однажды возьмёмся и за раскрытие этой темы - спасибо за идею http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif  http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif 
Если вас не затруднит ещё немного пофантазировать - интересно ваше видение ситуации: в случае, если бы Иден выбрала Роберта, София бы её поддержала?

Отредактировано Scout (2021-11-15 00:00:46)

+1

77

Scout, Happiness, обязательно, когда в голове оформятся нормальные ответы, отпишусь. Спасибо за подробный анализ героев и почему вы их видите такими, и что подтолкнуло к написанию фика. Очень интересно было прочесть! http://forumsmile.ru/u/b/a/4/ba40f69dbc2ea29b5208b3f0e8901149.gif

Отредактировано Келли Хант (2021-11-15 10:14:50)

Подпись автора

Крейг был плохим парнем, стремящимся стать хорошим, и хорошим парнем, с дурными наклонностями.

+1

78

65128,35 написал(а):

Scout, Happiness, обязательно, когда в голове оформятся нормальные ответы, отпишусь. Спасибо за подробный анализ героев и почему вы их видите такими, и что подтолкнуло к написанию фика. Очень интересно было прочесть!

Келличка, не за что, к разного рода анализам поддалкивают именно читатели. По поводу ответов - как будешь готова и если будет что сказать - велкам) Все по желанию и возможности http://forumsmile.ru/u/6/7/5/67595e1cc380b7ee0111cdeda1eee785.gif

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

0

79

65126,182 написал(а):

Сама фики не пробовала писать?)

Чукча все же больше читатель и иногда генератор идей)) Полностью самостоятельно пробовала себя в паре совсем коротенький текстов. Терпения не хватает))

65126,182 написал(а):

Задача эта скорее всего трудновыполнимая, но невозможной ее назвать нельзя. Другое дело,  что на данный момент  все наши незаконченные  фики именно про пару, про чувства,  отношения ИР,  где рассмотрение ее  самоидентификации  мы главной целью не ставили. Где -то есть близкие к этой теме мысли, переживания героини, но они не являются превалирующими. В НП  с этим вообще сложно, на данном этапе  Иден  с головой в  Роберте, в своих противоречиях, в стрессе от ситуации. Тем более  дальнейшие главы будут более событийными, успеть бы осмыслить что вообще произошло.

Тут, наверное, надо сразу оговориться, что эти мои рассуждения ни в коем случае не являются попыткой давить на авторов! Тем более в рамках данного фика, который давно задуман, и задуман не про это)) Просто в процессе чтения увидела некоторую предпосылку к этому. А увидела я ее, потому что вообще эта мысль, видимо, как-то бродила в организме в связи с виденными мной дискуссиями о взрослении/невзрослении героини, да и более близкое знакомство с некоторыми эпизодами канона иногда вызывает у меня, несмотря на общую вроде обоснованность и логичность, легкое ощущение искусственности. Вполне вероятно, это оттого,что героиню я знаю гораздо меньше, чем фанаты, но у меня пару раз возникало чувство, что немного подкрутить, чуть сменить угол, и ситуацию можно поменять. Причем сценарий может быть хоть крузидентским, хоть сиреневым, хоть в духе "оба - в сад!") Но все это уже пожалуй лютый оффтоп))
А  от НП, я собственно жду то, что авторы умеют дать - эмоции, а не совпадений с моими ожиданиями http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif

65127,66 написал(а):

Тема с её самоидентификацией, безусловно, интересная, но сама по себе самоидентификация, в отрыве от Роберта и множества вариантов раскладов их отношений, нас пока привлекает в меньшей степени. Не исключаем, что однажды возьмёмся и за раскрытие этой темы - спасибо за идею  

Я попыталась уже выше расписать свои мысли по том поводу. Поэтому просто добавлю, что если вдруг соберетесь, то заинтересованный читатель у вас уже есть http://arcanumclub.ru/smiles/smile435.gif  Впрочем, и варианты сиреневых историй - это более чем чудесно))

65127,66 написал(а):

Если вас не затруднит ещё немного пофантазировать - интересно ваше видение ситуации: в случае, если бы Иден выбрала Роберта, София бы её поддержала?

Можно на ты))
Ответ - однозначное да. Просто потому что это выбор Иден, а София в каноне никогда выбор своих детей не оспаривала (единственно правда, было сложно, когда Келли выбрала себе ТиДжея http://arcanumclub.ru/smiles/smile6.gif , но там про другое). Она, конечно, не стала бы Иден подталкивать к Роберту, но в результате вижу только полное принятие. Вообще, если бы младшие Кэпы воспитывались обоими родителями, то у них бы шанс получить очень неплохой стартовый  расклад для становления личности - ощущение надежной защиты от отца и полное принятие со стороны матери.

Ну и спасибо за комплименты :blush: Взаимно приятно  обсудить и поболтать!http://arcanumclub.ru/smiles/smile219.gif

Отредактировано Нафаня (2021-11-15 14:29:13)

+1

80

65136,11 написал(а):

Тут, наверное, надо сразу оговориться, что эти мои рассуждения ни в коем случае не являются попыткой давить на авторов!

А мы ни в коем случае их так не восприняли)

65136,11 написал(а):

но у меня пару раз возникало чувство, что немного подкрутить, чуть сменить угол, и ситуацию можно поменять. Причем сценарий может быть хоть крузидентским, хоть сиреневым, хоть в духе "оба - в сад!")

Если будет желание и время, попробуй заглянуть в эту историю. Это наша фантазия на тему, как мог бы выглядеть канон, если бы на сценаристов внезапно снизошло озарение и они все же решились соединить ИР.
Мысли  близкие к тому, о чем говорим, у Иден там есть.
Ну и твоя девочка в кадре мелькает) В финале на нее тоже планы имеются. :blush:
Stripped

65136,11 написал(а):

А  от НП, я собственно жду то, что авторы умеют дать - эмоции, а не совпадений с моими ожиданиями http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif

Мы постараемся!

Она, конечно, не стала бы Иден подталкивать к Роберту, но в результате вижу только полное принятие.

Спасибо за ответ http://arcanumclub.ru/smiles/smile141.gif
У нас, не вот знатоков образа, тоже есть это ощущение)
С Сиси, конечно, сложнее.

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

0


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Фанфики по СБ » Непристойное предложение


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно