Келли Хант

Не только выслушали, и ответим немного) Извини,  что затянули.

ОК, явную конкретику убираем) Может и к лучшему, честно говоря, ковыряться  сейчас в каноне,  прокручивать серии ради не самого вдохновляющего героя, и у нас нет особого желания.  В конечном итоге, ни его личность, ни суть отношений ИК,  ни то,  насколько по - разному мы это  видим, в пространстве фика ни на что не влияет. Тем  более в одном моменте мы точно сошлись, что тут у персонажа особо и нет вариантов, кроме одного.

Ну... у нас нет цели на него нападать)) Мы тоже пишем ровно то, что видим и как чувствуем. У тебя  просто другое видение,  так почему бы не высказаться? Всё ОК! 

Итак. По поводу отношений ИК.
Во - первых, немного развернем мысль про перемены в Иден.
В нашем представлении Иден изначально не нуждалась  в переменах к «лучшему», нас  с соавтором в ней всё устраивало. Даже на этапе появления в СБ, будучи импульсивной девчонкой,  которую часто видят эгоистичной ( не без этого, но кто там не эгоист?), она  имела четкие, свои собственные  представления о семье и семейных ценностях.  Это прослеживалось как раз в её отношении к матери на раннем этапе, когда она остро воспринимала то, что  довольно быстро смог простить отец. Джину на дух не переносила, так как видела, что та не любит отца, ей нужны его деньги. Да, не всем может нравиться, как она это проявляла - не без  капризов и истерик, где -то ее суждения  категоричны, но по поведению вполне понятно, что для нее самой допустимо, а что нет - в отношениях. Пока она свободна, она может спать с незнакомцем в самолете, может  крутить романы несколькими  мужчинами в Европе, но  для нее есть четкая грань между — мое сердце свободно или оно занято. И если последнее,  то без разницы какой год и какая она, в отношениях она была бы похожей — верной, с мужчиной  - центром Вселенной для нее.  В этом смысле с 84 по 89 год даже и перемен особых не  случилось, да и глобальным взрослением  мы бы это не назвали, просто естественное развитие более женских, женственных черт в ней, которые  изначально присущи героине.

И тут вот Крузу хочется проорать просто, цитатой из известного фильма:

"- Любишь бoярыню?
   -Люблю! Безумнo!
   -Ах, бoярыня, красoтoю лепа, червлена губами, брoвьми сoюзна.
    Чегo ж тебе еще надo, сoбака?» (с)

А  ему этого было мало. Мало просто любви, просто верности. Это даже озвучивалось - прямым текстом.
Крузу зачем -то было важно её отношение не только к себе,  но и к другим людям,  причем в большей степени, так как и сам  он в первую очередь  предпочитал спасать мир, а уже потом думать о ней.
« Как ты могла не подумать о чувствах  Сантаны ( Виктории, Марти, дяди Васи..) ??? Как? Как ты могла так ужасно поступить с тем, этим, пятым, десятым? О Боже, я не узнаю тебя!»
Плюс какие -то вещи, которые были у них и по природе разные, и по статусу,  и просто в силу характера.
Ему мало, что его любят до самоотречения, ему нужно, чтобы и на мир смотрели его глазами, принимали его жизнь как свою. Именно в  этом он пытался ее  менять и на это давил — на  то, что считал неправильным в ней по своему разумению.

Вообще, в СБ , конечно, красной нитью толкали  мысль  « быть как Круз ( добропорядочным гражданином с принципами) — хорошо, быть как Иден ( избалованной, эгоистичной богачкой) — плохо», некое отражение American Dream  в этой модели.
Но пока в их паре она активно отвечала и  пыталась доказать, что ее мир, отличный от его, и она сама как представитель - тоже имеют право не считаться плохими, на пару можно было смотреть, даже не будучи поклонником Круза. Когда этот этап перетек в вариант «он всегда прав, как заслужить его одобрение?» - стало невыносимо.

По поводу того сама она ограничивала себя или нет. И то и другое имело место  быть. Для того, чтобы давить, не обязательно запирать дома и пристегивать наручниками. Достаточно психологических приемов — газлайтинг ( это вся линия с Викторией, к примеру, в ИР  линейке тоже мелькало) и обесценивание. Второе вот чаще всего присутствовало — как можно так думать, так  так себя ощущать, это не правильно, это не по закону.
Её «сама» началось с того момента, как она  в это поверила. Поверила, что она не так уж хороша, что не ценность сама по себе. Что такой, как была, любить её нельзя.  Когда мерилом любых поступков стала одна мысль -  а что подумает Круз? Когда четко осознала, что если не поменяешься — отношения с человеком невозможны. Когда тот огонек, который полыхал в ней начале, превратился в тлеющие угли. Точный момент определить сложно, примерно линия с Керком, но уже  после отключения системы.

Из изменений стоит еще добавить эмоции, по природе она крайне импульсивна, с возрастом это редко меняется, особенно у женщин, если не сказать, что только усугубляется. Поэтому иной раз ее сдержанность сильнее подчеркивает остроту чувств, перехлестывает любые крики о любви ( в той же сирени) - настолько очевидно, как сильно она в узде себя держит.

Справедливости ради, мы не считаем, что Круз  делал  все перечисленное с каким- то жёстким расчетом. Просто она его привлекала физически очень сильно, до крышесноса, но совершенно не  соответствовала его установкам, он  интуитивно искал пути влияния и нашел свойственные  его натуре.  Так же, стоит отметить, что неплохо считывал ее «подвисание» на доминантных мужчинах.

Ну и последнее, еще стоит поаплодировать всей СБ, там  буквально всё и все работали на этот расклад.
Какой он прекрасный и замечательный, и как ей сказочно с ним повезло, без него она бы пропащей девкой была( как в его сне рождественском). Только что из рупора не кричали в экран, чтобы зритель понял: «Круз — мужчина мечты». И, в общем - то, большая часть в это вполне верила) Как нам удалось выбиться из обоймы - сами не понимаем, потому что при просмотре были  однозначными фанатками пары.

С чем согласны еще отметим)
По поводу  влияния Сиси на Иден — изначального, что он путь в жизнь указал не только ей, вообще детям. Это 100%. Но в рамках  ИК винить его больше Круза не можем, все таки их отношения — они только их, и то, как они кончились тоже.
Ну  и что в РЖ каноничный вариант пары несколько сказочный.  Притянуться могли, да, но расклад был бы другим.

Отредактировано Happiness (2021-11-13 00:53:27)

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

Ну вот этот вариант скорее о том, что она удобна для него, но к  его прощению это вряд ли имеет отношение, если он вдруг решит быть с ней по этой причине - даже после гипотетической измены.
В сериале даже когда он был виноват, а не она, он газлайтил так, что мама не горюй. Умудрялся обвинять и она должна была бегать за ним. Да - тогда он милостиво и благородно прощал эту несуществующую вину, ощущая себя  жертвой, страдающей по недостойной женщине. И в финале простил бы примерно так, мы не исключаем, что именно это показали бы.  Прощение ли это по сути или невозможность признать свое собственное несовершенство?
Было ли вообще что -то, что требовало  его прощения в широком смысле?  На наш взгляд — нет.
Сирень только, где был намек на измену, так там сам Круз четко обозначил, причем с самого начала, что не примет другого в  ее сердце никогда. Единственная линия, где более менее все на своих местах и претензии обоснованы.
С Робом хотя бы показали конкретную ситуацию с прощением, с  жертвой ради нее, можно спорить о чистоте его действий, но этот факт был. Крузу же ничего такого сверх и прощать не приходилось.

Насчет других дам. Они, может,  и менее лояльны к нему, зато  он  всегда был лояльнее к ним.
Он ни разу не сказал Тори: «Как ты можешь не думать о чувствах Иден! Она страдает из-за твоего  преследования меня и от моей неспособности послать тебя подальше».  И после маяка не расстроился. Вот к кому было безусловное отношение. Когда у него появилась реальная возможность снова быть с Иден после Керка, он не смог обидеть отказом Сантану и предпочёл обидеть отказом Иден. И вряд ли развелся бы, если бы ее  намеренно не  подсадили на наркотики ( Джина постаралась), превратив в полную истеричку.

Твое видение у нас разбивается как раз о факт того, что ему всегда был важен кто -то  другой, а любимая Иден  подождет. Ну вот, дождался в итоге Лису. Что должно произойти в его голове, чтобы она перестала быть ему должной, а стала  идеальной на фоне других, наверное, только из разряда фиков для нас, потому что в каноне зацепок для этого не видим совсем(((
Но мнения твоего это совсем не умаляет, поверь! Оно очень понятно, аргументированно,  у ИК мы сами раньше воспринимали многие вещи похоже, так что.
Спасибо за него, за возможность еще раз подумать.

Отредактировано Happiness (2021-11-13 01:30:40)

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.

Предательство в виде измены, это конечно отдельная песня.
Мы просто не видим Иден способной на любую измену : по глотку шампанского, по хочухе,  потому что  что острых ощущений захотелось, потому что  нахлынуло. Это не её вариант.  Если  бы она изменила, то это означало бы одно — изменились чувства, полюбила другого.  И это уже была бы в любом случае версия НП,  но в других, лайтовых обстоятельствах, не столь шокирующих. А значит, смысл им жить вместе?

Именно поэтому:

и в каноне не расцениваем  Роберта как  каникулы,  отпуск,(  кто- то  еще помню писал -  аттракцион)) и даже  как глоток свежего воздуха only, хотя последним он точно являлся) Это не юность с прошлым постучали в ее дверь, а другая любовь — равная по силе и значимости. Иден осталась в  привычной жизни, потому что не смогла предать, но любить не перестала.
Он заинтересовал её как мужчина с первого взгляда, без всякой привязки к прошлому. Просто вот сразу началась та же самая химия, которая соединила их на Сиренас.
На тот момент включались все ее защитные барьеры: она не должна о нём думать, он враг, она любит Круза, она с ним общается только ради КИ.
Именно эту идею мы пытаемя отразить тут,  полностью убрав прошлое.  Опасный аттракцион НП мог бы быть стокгольским синдромом в чистом виде,  но лишь при условии, что наша Иден, как и авторы, не чувствовала бы всего этого

Отредактировано Happiness (2021-11-13 02:03:58)

Подпись автора

В действительности всё не так, как на самом деле.