Сериалы и нечто иное

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Фанфики по СБ » Нет покоя для грешников. (No rest for the wicked)


Нет покоя для грешников. (No rest for the wicked)

Сообщений 691 страница 696 из 696

691

72715,259 написал(а):

Очень интересно посмотреть твои фантазии))) А в реальной жизни же у Роско и Роберты есть дочь, насколько я помню....есть реальный прототип человека, который унаследовал гены Роберта и Флейм (в части внешности)))))))

Да, поэтому мне показалось, что актриса, которую я вижу в роли взрослой Даниэлы, близка по типажу к реальной дочери Роско и Роберты.
А парень так вообще безумно похож на Роберту, какой она была в СБ в образе Флейм.
Но это, конечно, на мой субъективный взгляд.

Если честно, я бы вообще предпочла, чтобы у этой пары не возникло друг к другу именно любовных чувств. Именно любви между мужчиной и женщиной.
Мне кажется им бы подошли более "ровные" отношения: взаимное уважение (смешно звучит, после всего, что сделала в свое время Флейм, но тем оно ценнее), дружба (основанная на прошедшей трансформации сознания), взаимное доверие друг другу (это особенно ценно в их ситуации). Как, когда, люди женятся по расчету (каждый по своему расчету) и умеют выстроить такие крепкие отношения, ценят друг друга, но четко понимают за что. Не уверена что на 100% понятно объяснила свою мысль)))

Плюс-минус об этом, что ты тут пишешь, и было в финале "Прошлого". Я тоже видела эту пару тогда именно так. О чем писала в своих комментариях.

Но уже во время написания этого фика столкнулась с некоторыми проблемами. В частности именно относительно Роберта.

С Флейм мне самой более-менее понятно, почему на данный момент вектор немного сместился. Именно пройдя вот эту стадию влюбленности в Роберта, спустя время, ее чувствам как раз легче будет переродится в то, о чем пишешь ты.  Больше дружба и уважение, чем романтическая любовь.

А вот относительно Роберта. При мысли, что его мне надо впихнуть в какие-то рамки, ожидаемые читателем, в голове остаются одни вопросы.
Не кастрирую ли я его образ, заставляя испытывать только партнёрские чувства к Флейм? Сразу поясню, я вообще не веду речь о романтической влюбленности/любви Роберта к Флейм. Я больше о любви как к близкому человеку, но немного больше, чем дружеско-партнерские.
Искреннюю привязанность. Не знаю, как правильно назвать это.

Потому что для меня все-таки существует вот такой нюанс в образе Роберта, который я строю в фике. Иден не выбрала, предпочла Круза, Келли влюбилась в Куинна, даже его бывшая жена вышла замуж за Куинна. И это удар по самооценке Роберта. И в конечном итоге понимание Робертом, что выбрал он Флейм добровольно или это стечение обстоятельств, она предпочла так или иначе остаться с ним. Не с кем-то другим, не одна, а именно с ним, Робертом. Таким, какой он есть.

Поясню, почему меня действительно волнует итоговый образ Роберта на примере Крейга.
Да, снова отступление, куча воды, и, скорее всего, повторов.))) Сорри, в общем)

В "Пути" 80% читателей, а может и все 99% укоряли меня за Крейга. Что я лишила его образа милого парня выпивохи, беспечного балагура, вечного оптимиста, заставив рефлексировать о прошлом. Буквально превращая в Роберта, чтобы свести его с Келли. Типа, чтобы Крейг был вместе с Келли, нужно сделать из него Роберта.
Хотя я, конечно, не преследовала такой цели.

Я же видела все иначе, вполне оценив троллинг авторов Санты, которые отправили Крейга отбывать наказание в тюрьму под названием "Соледад" - Одиночество.
Парня с клаустрофобией, того, кто одиночества не выносил, и даже, чтобы побыть одному, шел в любое шумное место. В том числе, чтобы не оставаться наедине со своими мыслями.
И что может быть хуже для такого человека, чем оказаться запертым в тюрьме и как раз получить неограниченное время наедине с собой и своими мыслями? Не сбежать, в бар выпить не пойти, с красоткой не пофлиртовать.
Я к тому, что и это в том числе изменило Крейга, и он в "Пути" и далее уже не тот, что в Санте. Хотя по правде сказать, в поздней Санте он уже не был таким, каким его полюбили.
И перечитав "Путь" не так уж и давно, знаешь, я не сожалею, что там именно такой образ Крейга, нравится кому-то он или нет.

Возвращаясь к Роберту. Я знаю, что в принципе никто из читателей пару Флейм/Роберт не хочет и читает фик совсем не из-за этого. Тем более не хочет каких-то отношений у них близких именно к любви. Я сама понимаю, это действительно не про них. Но у меня есть также много сомнений, что если я сейчас пойду по этому пути с Робертом, лишив его той глубины его чувств к Флейм, которые я вижу на финал этого фика, оставив все лишь уважением-дружбой-партнерством, лет через десять, перечитывая фик, я пожалею об этом.
Как жалела бы сейчас, если бы писала Крейга в "Пути" таким, как хотели его читатели.


ALana
, тоже не уверена, что верно все объяснила. Сомнений в голове действительно много.

Отредактировано Келли Хант (2024-11-11 20:39:20)

Подпись автора

Крейг был плохим парнем, стремящимся стать хорошим, и хорошим парнем, с дурными наклонностями.

0

692

72716,35 написал(а):

Возвращаясь к Роберту. Я знаю, что в принципе никто из читателей пару Флейм/Роберт не хочет и читает фик совсем не из-за этого. Тем более не хочет каких-то отношений у них близких именно к любви. Я сама понимаю, это действительно не про них.

Знаешь, мне не хочется этих прям любовных чувств между героями не потом, что это именно Роберт и Флейм. А потому что они оба, но в первую очередь, конечно, Роберт пережили в своей жизни много бурь и штормов. РОберт уже испытывал (и все еще, возможно, испытывает):
- всепоглощающую, местами болезненную и ранящую, очень сильную и неконтролируемую любовь к Иден
- романтическую привязанность (не могу назвать это любовью) к Келли. Эта привязанность, кмк, была с нотками отчаянья, этаким "последним шансом" в мыслях Роберта
Не беру тут в расчет Натали, т.к., судя по всему, Роберт рефлексирует тут не по их отношениям, а именно по тому, что Роберт-младший теперь с Куином и зовет его отцом

В моем понимании: когда Роберт любит человек - он становится уязвимым перед ним. В некотором роде становится зависимым от этого человека, его решений и поступков. А мне уже не хочется этого Роба. Достаточно его уже побило о камни. Как показал канон, когда Роберт не влюблен, у него все получается гораздо лучше, ясный ум, трезвый взгляд)))) Хочется, чтобы в этих отношениях - дружбе Роберт был на равных с партнершей, а не мучился мыслью "А если бы Куинн позвал Флейм, осталась бы она со мной или выбрала его" или "А если бы я не настаивал на рождении детей, осталась бы она со мной".
Как-то так я мыслю

Но я приму любою установку автора))) Потому что все равно интересно читать!

Отредактировано ALana (2024-11-12 10:52:05)

+1

693

72717,259 написал(а):

Знаешь, мне не хочется этих прям любовных чувств между героями не потом, что это именно Роберт и Флейм. А потому что они оба, но в первую очередь, конечно, Роберт пережили в своей жизни много бурь и штормов.

ALana, спасибо, что расписала, я поняла, о чем ты.

РОберт уже испытывал (и все еще, возможно, испытывает):
- всепоглощающую, местами болезненную и ранящую, очень сильную и неконтролируемую любовь к Иден

Все еще испытывает. Но как я уже писала-обещала некую компенсацию он получит в 4 части именно относительно Иден.

- романтическую привязанность (не могу назвать это любовью) к Келли. Эта привязанность, кмк, была с нотками отчаянья, этаким "последним шансом" в мыслях Роберта

С Келли у Роберта в 4 части тоже будет любопытный момент.

Не беру тут в расчет Натали, т.к., судя по всему, Роберт рефлексирует тут не по их отношениям, а именно по тому, что Роберт-младший теперь с Куином и зовет его отцом

Тут, конечно, больше дело в Роберте-младшем. Если к Иден любовь, а к Келли нежная привязанность, но внутри себя Роберт четко знает, что Натали никогда не любил.

В моем понимании: когда Роберт любит человека - он становится уязвимым перед ним. В некотором роде становится зависимым от этого человека, его решений и поступков. А мне уже не хочется этого Роба. Достаточно его уже побило о камни. Как показал канон, когда Роберт не влюблен, у него все получается гораздо лучше, ясный ум, трезвый взгляд))))

Я понимаю о чем ты. Все-таки поклонники Роберта четко видят то, что у меня больше на уровне интуиции относительно его образа.
И один поступок Флейм фактически поставит Роберта в уязвимую позицию. Но как я писала с самого начала, Роберта луизианского разлива здесь не будет. Он быстро найдет способ, вместо того чтобы страдать, использовать ситуацию. Именно потому что относительно Флейм речи о всепоглощающей любви с его стороны точно не идет.

Хочется, чтобы в этих отношениях - дружбе Роберт был на равных с партнершей, а не мучился мыслью "А если бы Куинн позвал Флейм, осталась бы она со мной или выбрала его"

Это вопрос неизбежно возникнет, когда Роберт восстанет из мертвых. Ведь какие бы равные, партнёрские и прочие у него ни были отношения с Флейм, сделать вид, что Флейм в прошлом не любила Куинна невозможно.

или "А если бы я не настаивал на рождении детей, осталась бы она со мной".

Для меня этот вопрос больше для Флейм актуален. У Роберта в принципе не будет поводов рефлексировать конкретно на эту тему.

Как-то так я мыслю

Еще раз спасибо!

Но я приму любою установку автора))) Потому что все равно интересно читать!

Это радует. В любом случае плывем дальше, посмотрим, куда вынесет.

Подпись автора

Крейг был плохим парнем, стремящимся стать хорошим, и хорошим парнем, с дурными наклонностями.

+1

694

72718,35 написал(а):

Все еще испытывает. Но как я уже писала-обещала некую компенсацию он получит в 4 части именно относительно Иден.

Вот прямо очень хочется, чтобы Роберт узнал, что было с Иден, когда она узнала о его смерти (это может и Крейг ему рассказать). А еще, чтобы Иден прямым текстом сказала бы ему, что тогда, когда выбрала Круза все-таки совершила ошибку. И выбирала в тот момент не сердцем, а разумом. Но.....наверное, услышать такое, будет не только приятно (как компенсация), но и больно, т.к. будет понимание, что мог бы прожить совершенно другую, счастливую жизнь. И был всего в полушаге от этого.

72718,35 написал(а):

Тут, конечно, больше дело в Роберте-младшем.

А тут вопрос: младший расскажет в итоге старшему, ЧТО он учудил и КАК именно познакомился со своей, теперь уже, женой?

72718,35 написал(а):

И один поступок Флейм фактически поставит Роберта в уязвимую позицию. Но как я писала с самого начала, Роберта луизианского разлива здесь не будет. Он быстро найдет способ, вместо того чтобы страдать, использовать ситуацию. Именно потому что относительно Флейм речи о всепоглощающей любви с его стороны точно не идет.

Вот-вот! Когда Роберт мыслит трезво, то он неуязвим и принимает решения, всегда, в свою пользу. Вот с Иден - он постоянно боялся сделать что-то не так, что-то не то, чтобы не нарушить хрупкое что-то между ними. Он постоянно (ну почти, постоянно) себя и свое хочу в отношении нее задвигал на второй план (и, даже, "разрушение" ее семьи он начал тогда, когда получил от нее невербальный призыв). А уже с Келли он вел себя не так. Он знал, что хочет, чтобы она была с ним и поступал так, как считал правильным для себя, убеждая, при этом, Келли, что так и должно быть (ну я так вижу).
Поэтому и хочется мне, чтобы в этих отношениях Роб был эгоистом. Но таким....хорошим эгоистом)))) как с Келли, после его возвращения.

72718,35 написал(а):

Ведь какие бы равные, партнёрские и прочие у него ни были отношения с Флейм, сделать вид, что Флейм в прошлом не любила Куинна невозможно.

Да, но, если не будет большого чувства любви у Роберта, то и сильной боли эти размышления не должны же принести? КМК, это может быть что-то между чувством легкой ревности эгоиста и философскими размышлениями на заданную тему.

72718,35 написал(а):

В любом случае плывем дальше, посмотрим, куда вынесет.

:D  да, все очень непредсказуемо, как оказалось)))

Отредактировано ALana (Вчера 16:57:19)

+1

695

72719,259 написал(а):

Вот прямо очень хочется, чтобы Роберт узнал, что было с Иден, когда она узнала о его смерти (это может и Крейг ему рассказать).

Я, кстати, пока не решила, нужно ли знать Роберту об этом, а если да, от кого.

А еще, чтобы Иден прямым текстом сказала бы ему, что тогда, когда выбрала Круза все-таки совершила ошибку. И выбирала в тот момент не сердцем, а разумом. Но.....наверное, услышать такое, будет не только приятно (как компенсация), но и больно, т.к. будет понимание, что мог бы прожить совершенно другую, счастливую жизнь. И был всего в полушаге от этого.

Роберт будет очень сильно офигевать(в хорошем смысле) от того, что ему Иден будет говорить о прошлом и ее решениях. Тут могу стопроцентно обещать.

А тут вопрос: младший расскажет в итоге старшему, ЧТО он учудил и КАК именно познакомился со своей, теперь уже, женой?

Старший узнает, но не от Младшего. Но позже у Роберта будет разговор об этом с сыном.

Вот-вот! Когда Роберт мыслит трезво, то он неуязвим и принимает решения, всегда, в свою пользу. Вот с Иден - он постоянно боялся сделать что-то не так, что-то не то, чтобы не нарушить хрупкое что-то между ними. Он постоянно (ну почти, постоянно) себя и свое хочу в отношении нее задвигал на второй план (и, даже, "разрушение" ее семьи он начал тогда, когда получил от нее невербальный призыв). А уже с Келли он вел себя не так. Он знал, что хочет, чтобы она была с ним и поступал так, как считал правильным для себя, убеждая, при этом, Келли, что так и должно быть (ну я так вижу).
Поэтому и хочется мне, чтобы в этих отношениях Роб был эгоистом. Но таким....хорошим эгоистом)))) как с Келли, после его возвращения.

В принципе будет очень похоже на то, что ты описала. На действия Роберта с Келли после возвращения. И у Роберта будет эта убежденность, что то, что хорошо для него, хорошо и для Флейм.

Да, но, если не будет большого чувства любви у Роберта, то и сильной боли эти размышления не должны же принести? КМК, это может быть что-то между чувством легкой ревности эгоиста и философскими размышлениями на заданную тему.

Долгой и упорной рефлексии точно не будет. Сцена ревности - да.
В том смысле, это не станет трагедией на весь фик, или его большую часть. Флейм и Роберт довольно быстро разберутся между собой, что и как.

  да, все очень непредсказуемо, как оказалось)))

ALana, я сама до сих пор в шоке. Это должен был быть фик на сотню страниц.
Я уже приближаюсь к 300-ой странице. А это объем" Тайного". :crazyfun:

Отредактировано Келли Хант (Вчера 19:41:26)

Подпись автора

Крейг был плохим парнем, стремящимся стать хорошим, и хорошим парнем, с дурными наклонностями.

+1

696

72722,35 написал(а):

я сама до сих пор в шоке. Это должен был быть фик на сотню страниц.

Да-да, я помню)))) в начале ты писала, что очень небольшой фик, чтобы прояснить концовку )))))

Но это и чудесно! Как-будто продолжение смотрим (любимого сериала и любимой трилогии))) А еще сколько "вкусных" спойлеров, мммм  :love:

0


Вы здесь » Сериалы и нечто иное » Фанфики по СБ » Нет покоя для грешников. (No rest for the wicked)


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно